腾讯教育讯 11月22日，2017“回响中国”腾讯网教育年度总评榜荣耀盛典在北京中国大饭店举行。本届活动以“自媒时代，教育看我”为主题，邀请知名教育专家学者、跨界社会名人、教育企业掌门人、自媒体大V一起，探讨“自媒时代”下教育行业个体如何聚力，通过平台赋能完成影响力的升级。

[十五派信息安全教育副总裁齐永恒_教育_腾讯网]
https://edu.qq.com/a/20171127/011770.htm

主持人：各位腾讯网友大家好，欢迎来到2017回响中国腾讯网教育年度盛典的采访直播间，今天我们请到的是十五派信息安全教育副总裁齐永恒齐总接受我们的采访，请您简单介绍一下自己。

齐永恒：大家好，我是北京蓝森科技有限公司十五派教育中心的齐永恒，我们原名叫做15PB，于2017年为其起了一个中文名字叫做“十五派”，我们希望通过人才的输出，能为社会培养三百万信息安全精英，助力三万家信息安全小微企业发展。

主持人：由于现在大多数人并不了解信息安全或网络安全培训这个行业，能否简单的介绍一下呢？

齐永恒：那我就从三个方面来说一下这个行业吧。

首先，是信息安全与我们生活的关系。在当下这个万物互联的社会背景下，信息安全与我们每个人都是息息相关的。例如咱们电脑装载的杀毒软件、消费时使用的支付宝和微信支付，在我们看不见的背后其实都有着信息安全的影子，可以说信息安全已经跟人民的财产相挂钩。而随着互联网的进一步深化，可以预见的未来是信息安全将越来越多的影响着人们的生活。

其次，是国家层面的重视。自2013年国家提出“没有网络安全，就没有国家安全。没有信息化，就没有现代化”以后，人们对信息及网络安全有了更高的认识。自那以后，不管是国家层面，还是社会层面，都不同程度的提高了对信息安全的重视程度和防护力度。

最后，就是人才需求旺盛。社会需求信息安全人才，尤其是对有经验的技术型人才的需求更加旺盛。近几年，信息安全事件频发，传统的安全防护手段已经日渐乏力，社会对信息安全人才的需求，已经越来越重底层，不管是在各大专业论坛上，招聘网站上，你会越来越多的看到底层安全岗位相关的招聘信息。

另一方面，从我们机构的就业就可以看得出来，我们本身的培训偏重于安全技术方面。当我们每一期毕业的时候，都会有公司做现场招聘。比如说：绿盟科技、启明星辰、金山安全、江民科技、网思科平等等。基本上几轮下来之后，大多数人都能敲定以后的就业单位。如果是培训其他方向的话，很难有这种情况。

主持人：十五派作为目前国内最大的信息安全实地培训机构，不知道您对于目前比较流行的网络课程和教学是怎么看待的？或者十五派是否有意向去从事网络教学？

齐永恒：首先我先回答您的第二个问题，因为这个问题不止您一个人问过我，很多我的朋友，咱们的咨询学生都有问过我类似的问题，对于网络教学十五派必然是有想法，有意向的。我们考虑这个问题发时间可以追溯到2013年机构刚刚成立的时候，并且我们一直试图去做这件事情，之所以现在这套课程还没有出来，是因为我们经过长时间的摸索验证，网络方面的教学至少目前为止还不适合信息安全这样的知识密度较高的行业。目前信息安全教育圈内也有很多有实力的公司做过网络教学的尝试，但是往往都以失败告终，这也正说明目前来说信息安全行业还不适合网络方面的教学。

针对第一个问题我个人的看法是网络教育或自助性质的教育将成为人类未来教育发展的必然趋势， 但是目前就世界范围来讲，还没有找到可以替代传统教学的有效网络教学方式及方案， 因为带有强制性的学习其实是教育的最重要的本质之一，网络教育恰巧对此完全无法干预。简单而言，通过网络教学的授课方式，老师可以保证自己的授课质量，而无法保证学生的听课质量。网络教学的悖论基本在于错误的认为学生需要只是知识本身，而忽略了环境和服务对于学生的重要程度。目前十五派依然在保证知识教授的前提下尽自己最大努力为学生打造更良好的环境和服务。为学生在最短的时间内提高更大的价值。

主持人：通过了解信息安全实地培训行业，我知道十五派的培训效率在国内应算是绝对领先的了，而毕业学员的就业竟然也安排的非常好，能否透漏一下你们是如何做到的吗？

齐永恒：针对为什么我们可以达到这样的效率我认为可以总结为三点。

首先，是合理的课程安排。目前十五派已经可以做到将底层安全培训圈子普遍需要一年以上的课程有效的缩短到7个月以内。目前的这一套课程我们大概花费了五年的时间去优化，改进，总结，整理。因为我们一直认为教育培训的本质就是花钱买时间。就是要在保证学生学习质量的前提下尽量多的帮助学生节省学习的时间。在整体课程优化的过程中我们做了很多机构不愿意做的事情:例如我们将7个月的时间细化到4321个小时，严格的把控每个小时学生应该在做的事情。我们花费了两年时间整理自己的教材和教辅资料，避免学生因查找资料花费大量时间，我们提供了全职的辅导老师，每天最少陪伴学生12个小时以上。我们强制学生必须晚上9点半以后下课等等。大部分人认为培训时间越长代表越有价值，其实这个理念本身就是不对的，因为学制的长短并不代表学习时间的长短。有可能你的很多时间浪费在了其他的方向而非学习上面，时间的浪费是不可逆的。所以十五派还会不停的去优化自己的课程，使其更加合理。为了节省学生的学习时间我们为学生提供了寝室和食堂等辅助的教学资源，这样学生不需要为了找房子，交电费，选择吃什么而浪费更多时间和精力，也可以有效的控制学生在校内的学习效率。

其次，大比例的师生比。因为老师的精力也是有限的，所以目前我们做了国内很多机构看起来不可思议的事情，目前我们每个老师针对的学生在15至20人左右，相信这在国内目前是绝无仅有的，也是为什么十五派在教授的知识容量和含金量远超一般IT教育培训机构的前提下又能保证学生学习质量的很重要的一点。

最后，关于就业方面之前也有提过，目前我们每个班毕业的学生大概在20人左右，有的时候可能直接招聘的公司就有十几二十家，这样的情况下就业必然是没有太大问题的，并且我们一直倡导以兴趣为导向的学习，学习之所以能够找到工作不在于谁给予了什么保证，而在于学生具备了这样的技能，且这个技能应该是稀缺的。

另外，我发现大部分学生选择培训的时候更加关心的一些问题类似于我能具体学到什么知识，哪个老师在教授我，毕业之后我能从事什么工作等等，这些确实是培训所能提供给学生的价值，但远非最大的价值，往往培训提供给学生的很多价值都是隐形的，而我认为这些隐形价值大概可以归结为以下几点。

一个是时间方面的节省，我们认为在保证学习质量的前提下培训的本质其实就是花钱买时间。培训的价值就在于到底能够帮助学生节省多长的自学时间。十五派目前普遍可以做到帮助学生节省2.5年至4.5年的自学时间，我认为这是我们能够提供给学生的最大价值。

另一个是人脉资源的积累，在机构可以保证学生专业对口就业率的前提下，那么可以尽量多的帮助学生积累身边的人脉资源，也就是咱们现在所说的圈子， 十五派的毕业生专业对口就业率超过95%，这是培训能够提供给学生的第二大隐形价值。

最后一个就是系统的学习体系的建立，自学碰到的问题往往在于学习的知识都是点状的，而学生很难通过自学将这些点串成线继而织成面，而在机构里面专业的老师可以负责将这些知识在尽短的时间之内由点到线继而织成面，让学生知道在以后的工作和学习中应该如何学习，而不是之前的随意性学习，这点我个人认为是培训能够提供给学生的第三大价值。

主持人：谢谢齐总接受我们的采访，谢谢。

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